BBC: Ankara’nın ödün vermekten yana olmayacağı yönündeki açıklaması ardından PKK ateşkes sözüne acaba sadık kalacak mı? Yoksa örgüt, tutumunu yeniden gözden geçirecek mi? Bu ve benzeri sorulara açıklık getirmek amacı ile PKK lideri Abdullah ÖCALAN ile bir mülakat yaptık.
BBC: Kendisine önce ateşkes çağrısının geçen sonbaharda yaşanan gerilemenin sonucu olup olmadığını sorduk?
ÖCALAN: Hayır. Bu ateşkes kararı bilakis, siyasal ve askeri yönde hazırlıklarımızın en yüksek olduğu bir aşamaya denk gelmiştir. Kaldı ki herhangi bir yenilgi de söz konusu değil, bunu kesinlikle kabul etmiyorum, durumumuz her zamankinden daha güçlü.
BBC: Burada şu noktayı açıklığa kavuşturmak istiyorum. Türkiye Cumhuriyeti’nin bu önümüzdeki pazar gününe kadar, “biz pazarlığa oturmayız, kesinlikle sizin teslim olmanızdan başka bir seçeneğiniz yoktur” çağrıları sürerse, 19 Mart çarşamba günü yaptığınız açıklamadan geri dönmeniz ve ateşkes kararını iptal etmeniz söz konusu mu?
ÖCALAN: Biz verdiğimiz süre boyunca üzerimize imha amaçlı operasyonlar düzenlenmedikçe, özel saldırılara yönelmeyeceğiz. Özellikle Newroz olsun, Ramazan olsun, halkımızın da daha rahat, barış özlemini göz önüne getirerek bunu böyle değerlendireceğiz. Ama kesinlikle, bu süreye onlar sürekli “teslim olun”, işte bunu bir de zaaf işareti sayıp “gelin adalete sığının” diyorlarsa, oldukça yanıldıklarını belirtmem gerekiyor. Mutlaka yeni bir tavırla kendilerinin de barışı istediklerini, siyasi gelişmelerin önünü açık tutmak istediklerini vurgulamaları gerekiyor. Bu konuda biraz inandırıcı olmaları gerekiyor. Aksi halde hiçbir yılla kıyaslanmayacak bir savaş yılına girilmesi kaçınılmaz olacaktır.
BBC: Bu ateşkesi tam olarak, kesin olarak uygulayabileceğiniz konusunda garantileriniz neler? Başka bir deyişle siz Kürdistan İşçi Partisi’nin tüm birimlerinin, tüm yerlerdeki, dağlardaki, mezralardaki tüm birimlerinin bu ateşkese tamamen uyabileceğine inanıyor musunuz?
ÖCALAN: İnanıyorum. Zaten bağlantılarımız olmuştur. Gereken talimatlarda verilmiştir. Bu vesile ile bir kez daha birimlerimizin bu ateşkes çağrısını doğru kavrayıp, gereklerini yerine getirmeleri gerektiğini vurguluyorum. Bizim emir komutanın yerine getirilmesinde herhangi bir sıkıntımız yoktur. Biz tam tersine TC’nin özel savaş birliklerinin, hükümetini böylesine olası barışçıl bir biçimindeki görüşüne ters davranışlar içerisine gireceklerini düşünüyoruz. Geçmiş yıllardaki deneyimler özel savaş birliklerinin daha çok provokatif girişimleri başlattığını gösteriyor.
BBC: Meselenin siyasi boyutuna taşırsak lafı, sayın Talabani’nin sizle görüşmesini Ankara’ya hükümete aktarırken kullandığı bir ifade vardı, sizin ağzınızdan aktararak, “Kürdistan İşçi Partisi’nin hiçbir dönemde bağımsız bir Kürt devleti kurma yolunda talebi olmadı” şeklinde bir ifade vardı. Zaman zaman buna benzer açıklamalarınız, demeçleriniz ya da yayınlarınızda ifadeler vardı. Bu konuyu bir açıklığa kavuşturur musunuz? Kürdistan İşçi Partisi bağımsız bir Kürt devleti istiyor mu istemiyor mu? Ya da istedi mi bugüne kadar?
ÖCALAN: Her ulusun kendi kaderini tayin etme hakkının değişik biçimleri vardır. Ulusal bağımsızlık istemek pek devlet isteği ile sınırlandırılmamalıdır. Bu konuda bazı tartışmaları çeşitli biçimlerde değerlendiriyoruz. Daha çok üzerinde yoğunlaştığımız tarihin bu aşamasında bir Kürdistan federasyonlaşmasının gerçekçi olacağı, birçok gücün ve hatta Türkiye’nin de böylesi seçeneği göz ardı edemeyeceği biçiminde bir tespit söz konusudur. Ama hiçbir zaman bundan, çok daha aşağı biçimlerine de razıyız, işte bize sınırlı bazı kültürel gelişme imkânları tanınsın buna da razıyız gibi bir anlam çıkmayacağı gibi her halükarda bağımsız bir devlet istiyoruz, her koşulda istiyoruz, bundan hiçbir biçimde ödün vermeyiz gibi bir sekter yaklaşım içinde de değiliz ama bağımsızlık her halkın ve hatta her kişinin özgürlük istemidir, buna sınır konulamaz.
BBC: Yani şu aşamada örgüt olarak TC sınırları içinde bir federatif çözüm mü istiyorsunuz?
ÖCALAN: Bunu bir tartışma zemini olarak değerlendirebiliriz. Özellikle Türkiye’nin eğer yeni bir anayasal tartışması gelişiyorsa ve bu konuda bize göre bir kurucu meclis gibi bir kurum düzenlenmek isteniyorsa Kürtler için düşünülecek uygun çözümlerden birisi federasyon tipi bir uygulamaya kapıyı açık bırakmaktır. Bizce üzerinde durmaya değerdir.
BBC: Şimdi bu siyasi diyalog konusunda sizin “bana bizzat muhatap olmadan girilebilecek bir diyaloğa bile varım” anlamına gelebilecek sözler söylediğiniz aktarılıyor, yanlış gelmediyse bize, bu durumda TC, örneğin başka siyasi anlamda diyalogu kimlerle kurabilir? Sizin kafanızda nasıl bir kurum ya da kuruluş var?
ÖCALAN: Özellikle benim şahsımı TC yetkilileri bir gurur meselesi yapmışlardır. Bu konuda, affedemeyiz biçiminde bir yığında beyanat verilmiştir. Biz bunun fazla bir anlam ifade etmediğini göstermek açısından bunu belirttik. Siyasi görüşme yöntem olarak kabul edilirse, örneğin bir heyet oluşturma durumu söz konusu olursa, sanırım bunu teşkil etmek güçlülük arz etmeyecektir. Tabi ki benim olmam şart değildir ve hatta başkalarının da katıldığı arabulucu heyetler oluşturulabilir. Hatta değişik kişilikler de bu faaliyeti geliştirebilirler, fakat tarafların siyasal bir çerçeveyi oluşturmaya gelince şüphesiz bu kadar savaşan ve bu kadar olaydan sorumlu olan bir partinin kendi heyetini oluşturması en doğal hakkıdır ve zaten bunsuz da görüşmelerin fazla ilerleme kaydetmesi zordur.
BBC: TC’nin size yönelik özellikle şu son hafta içinde, ısrarla tekrarladığı bir çağrı var, “insinler teslim olsunlar” diyorlar, hiç aklınızdan böyle bir olasılığı geçiriyor musunuz?
ÖCALAN: Demirel’in, Eşref Bitlis ölmeden önce, bir kaç gün önce diyor ki, “Paşa paşa, bu iş ne zaman bitecek?” “Baharda bitireceğiz diyor”. İşte bu ne anlama gelir? Tasfiye etme anlamına. Şimdi belli oluyor ki, hükümet bizim bu baharda tasfiye olmamıza bel bağlamıştır. Tasfiye olmadan, yani imha olmadan önce “gelin teslim olun” diyor, zaten son günkü beyanatlar da bu doğrultudadır. Bunlar gerçekten bizim bahar veya yazda imha olacağımızı sanıyorlar. Bunun halk içinde bir yanıltmaca olduğunu ve kendilerini de yanılttıklarını rahatlıkla belirtebilirim.